Heute endet die Wehrpflicht

[unimuc]

Hallo,

stiess ich zufällig drauf, ein Artikel über einen der letzten Wehrpflichten Rekruten:
http://www.zeit.de/politik/deutschla...flicht/seite-1
Nicht so positiv, wobei die Zeit jetzt wohl nicht grade ein Bundeswehr-Fanzine ist :-)

In diesem Artikel über die hohe Aussteigerquote bei den Freiwilligen:
http://www.derwesten.de/nachrichten/...id4927179.html
wunderte mich dafür die Formulierung "Nach einer Umfrage des Bundeswehrverbandes liegt die Quote der Aussteiger bei 13 Prozent und ist damit ungefähr so hoch wie in früheren Wehrpflichtzeiten." - war mir neu, dass man bei der Wehrpflich "aussteigen" konnte? Meinen die wohl nachträglich verweigern?

RTL hat es etwas reisserischer:
http://www.rtl.de/cms/news/rtl-aktue...14-823361.html
Der Drill sei zu hart. "Die Tür geht auf. Dann ist man wach. Man muss raus. Sich anziehen und schnell Zähne putzen. Man muss dann innerhalb von fünf Minuten alles fertig haben und angetreten sein" - damit konnte ja wirklich keiner rechnen!

Unimuc

Heute feiern bzw. betrauern wir (je nach Sichtweise) ein Jubiläum:
Heute auf den Tag genau vor zehn Jahren trat nämlich in Deutschland, als einem der allerletzten Erste-Welt-Länder, die Aussetzung der Wehrpflicht in Kraft. Ein Meilenstein in der deutschen Geschichte. Initiiert von einer Partei, von der es wohl wirklich niemand erwartet hätte.

Ich hatte mir überlegt, für dieses Thema extra einen neuen Thread zu eröffnen. Doch da fiel mir ein, dass ich zu diesem heiklen Thema in der Vergangenheit bereits mehrere Umfragen gestartet hatte. Bspw. hier oder auch hier. Ich war am Überlegen, ob ich eine der beiden Umfragen nicht einfach "bumpen" sollte.

Aber nein: Letztendlich habe ich mich dazu entschlossen, diesen Thread hier wieder aus dem Orkus zu befördern, um uns allen in Erinnerung zu rufen, wie schnell doch die Zeit vergeht... ⌛ 😶

DLF Kultur hat anlässlich dieses Jubiläums einen Artikel verfasst, in dem es noch mal alle bereits bekannten Argumente zusammenfasst, die für oder gegen eine Wiedereinführung der Wehrpflicht sprächen, und dabei die ständig wieder aufkeimenden Debatten über eine allgemeine Dienstpflicht aufgreift.
Eines Problems war ich mir bis dato gar nicht so bewusst: Soldatischen Seiteneinsteigern schlägt wohl Hass und Neid von Soldaten entgegen, die ihre Berufslaufbahn auf konventionellem Wege eingeschlagen haben. Als mögliche Gründe für dieses abfällige und arrogante Verhalten wird zum einen der höhere Dienstgrad und die damit verbundene höhere Autorität und folglich auch der höhere Sold genannt, was Seiteneinsteiger mit Ausbildung oder Studium genießen; zum anderen gelte innerhalb der eingeschworenen Truppe nur derjenige als "echter" Soldat, der auch die harte Grundausbildung durchlaufen und die anschließende Karriereleiter aus eigener Kraft erklommen habe.

In den Zusammenhang sei nochmals auf zwei meiner Lieblingsumfragen hingewiesen:

Wer war alles Soldat? und
Wie hart war euer Grundwehrdienst?

Wer also noch nicht abgestimmt hat, darf es gerne weiterhin tun! 🤗

[FlecktarnRes]

DLF Kultur hat anlässlich dieses Jubiläums einen Artikel verfasst, in dem es noch mal alle bereits bekannten Argumente zusammenfasst, die für oder gegen eine Wiedereinführung der Wehrpflicht sprächen, und dabei die ständig wieder aufkeimenden Debatten über eine allgemeine Dienstpflicht aufgreift.
Eines Problems war ich mir bis dato gar nicht so bewusst: Soldatischen Seiteneinsteigern schlägt wohl Hass und Neid von Soldaten entgegen, die ihre Berufslaufbahn auf konventionellem Wege eingeschlagen haben. Als mögliche Gründe für dieses abfällige und arrogante Verhalten wird zum einen der höhere Dienstgrad und die damit verbundene höhere Autorität und folglich auch der höhere Sold genannt, was Seiteneinsteiger mit Ausbildung oder Studium genießen; zum anderen gelte innerhalb der eingeschworenen Truppe nur derjenige als "echter" Soldat, der auch die harte Grundausbildung durchlaufen und die anschließende Karriereleiter aus eigener Kraft erklommen habe.


********


Hallo, es ist schon bedenklich wenn man derartige Kommentare hier lesen muß.
Ich war lange Soldat und habe während meiner Dienstzeit keine Probleme damit
gehabt. Seiteneinsteiger sind keine schlechteren Soldaten als alle anderen, auch sie
mußten im allgemeinen eine Grundausbildung durchlaufen.
Ausserdem schreiben die Medien viel Schwachsinn zum Thema.

Und m.M. ist, dass die Wehrpflicht vor 10 Jahren aufgehoben wurde war ein grosser Fehler
der bis zum heutigen Tag nachwirkt.

[K.Knight]

"die harte Grundausbildung"...


Ansonsten war der Begriff "Neckermann Stuffz" (mit Bezug auf den damaligen Reiseveranstalter) gang und gäbe... so wie der Neuankömmling der "Hax(xxxxxsss)" bzw. "Fux" war.

Zitat von K.Knight

"die harte Grundausbildung"...

Die Härte der Grundausbildung hängt aber auch stark von Standort sowie von der Einheit ab. Ich gehe zwar davon aus, dass du irgendwo im Süden deinen Grundwehrdienst geleistet hast; andererseits warst du auch nur bei der Luftwaffe.
Wenn man sich mal das Feldtagebuch oder diese eine K1-Doku oder auch die einst zahlreichen (und mittlerweile wieder gelöschten oder auf privat gestellten) mit Taschenrechnern gefilmten und selbst zusammengeschnittenen YT-Clips anschaut, sieht man, dass AGAs doch ganz schön fordernd sein konnten. Ganz zu schweigen von den Folter-Vorfällen in Coesfeld in Jahre 2004.
Ich kenne auch Leute, die bei den Panzergrenadieren in Hamburg-Neugraben-​Fischbek ihre AGA abgeleistet haben, und diese Leute haben die Coesfelder Opfer als "Weicheier" bezeichnet, weil sie nach eigenen Angaben selber viel Schlimmeres in ihrer Kaserne durchlebt haben wollen.

Zitat von K.Knight

Ansonsten war der Begriff "Neckermann Stuffz" (mit Bezug auf den damaligen Reiseveranstalter) gang und gäbe...

Ich kenne das eher unter "Y Reisen": "Wir buchen - sie fluchen!"

Zitat von K.Knight

so wie der Neuankömmling der "Hax(xxxxxsss)" bzw. "Fux" war.

Ich weiß zwar leider nicht, was ein "Hax" sein soll, aber dafür verstehe ich jetzt endlich den Titel dieses Videos.

Zitat von FlecktarnRes

Hallo, es ist schon bedenklich wenn man derartige Kommentare hier lesen muß.
Ich war lange Soldat und habe während meiner Dienstzeit keine Probleme damit gehabt. Seiteneinsteiger sind keine schlechteren Soldaten als alle anderen, auch sie mußten im allgemeinen eine Grundausbildung durchlaufen.
Ausserdem schreiben die Medien viel Schwachsinn zum Thema.

Bitte nicht immer von dir auf andere schließen, Helmut!
Die Feststellung, dass Seiteneinsteiger in der "Akzeptanz-Hierarchie" ganz weit unten stehen, stammt von der Bundeswehrangehörigen mit dem fiktiven Namen "Carola Handtke".

Ich habe diesbezüglich bei einem Sanitäter der Bundeswehr nachgefragt, der ebenfalls als Seiteneinsteiger eine Karriere bei dem Verein gestartet hat:

"Hey! Also ich bin direkt als Feldwebel Seiteneinsteiger zur Bw. Kommt sicher drauf an wo man dann arbeitet und wie man sich selbst verhält. Ich hatte zum Teil einfach den Eindruck etwas mehr Leistung bringen zu müssen."

Auch ein Lügner, Helmut?

[FireArmyJetBulle]

Zitat von darkon †

Also zur "Schule der Nation"... wer es im Elternhaus, Kindergarten und Schule nicht gelernt hat wie man sich sozial verhält, der hat es mit ca 20 Jahren beim Bund unter Zwang auch nicht mehr gelernt.

DAS sind Verhaltensweisen und Denkvorgänge die man schon von Klein auf beigebracht kriegen muß.

Ich bin da auch ganz bei seiner Meinung, was das angeht.
Man kann auch Keinem dieses Verantwortungsbewusstsein künstlich ins Hirn dreschen. Wollte man das in einer Vernunft schaffenden Art und Weise versuchen, müsste schon im Krabbelkinderalter damit angefangen sein, ein positives Bild des Soldatenlebens zu wecken.


Wenn es, wie in Deutschland typisch, schon damit los geht, Jagd, Abenteuer, Outdoorleben, Orientierung mit Karte & Kompass ect. so zu vernachlässigen und den Umgang mit Gerät, insbesondere zur Fremd- und Selbstverteidigung so negativ zu bebildern, wie bekannt, ist es kein Wunder, wenn nur Wenige sich da freiwillig dazu aufstellen lassen.
Leider geht das beim Thema Äußere wie auch Innere Sicherheit so. Der Beschützer wurde vom Helden zum dummen August runter stilisiert, um einen Haufen zu vertreten, der sich im Ernstfall verwenden lässt, den Kopf hinzuhalten.


Würde man die Wehrpflicht jetzt neu einführen, hätte man mit dem, was sich "deutsche Jugend" schimpfen will, wahrscheinlich aber auch grottige Kräfte und bräuchte Trainingspersonal mit der Geduld einer ganzen Horde portugiesischer Karrenesel!
Das geht ja nicht erst da los, wo die etwas politische Bildung wie die Systematik des Staatswesens beigebracht kriegen müssten,lernen sollten, wie man eine Müffeltüte lüftet, oder wie das mit dem Ring-Trick richtig funktioniert.




Über die sprichwörtliche Härte der Grundausbildung habe ich öfter gehört. Muss man 1500 km mit dem Hundeschlitten und ohne GPS fähige Technik durch die arktische Wildnis, oder Bergsteigen und sowas? Kolonien in Afrika? Wie vergleicht es sich etwa? Jemand erzählte etwas über wilde Bestien an einem Ort, der sich "Stetten am kalten Markt" nennt. Er musste offenbar durch den Kot dieser Tiere robben. Klang ziemlich heftig, in der Tat.