Tragezeit eines Vollschutzanzuges - Seite 2

Stoevel · 30. April 2016, 23:12

Nein, so hat Hunder es sicher nicht gemeint. Natürlich ist es für einen Anfänger ratsam, wenn beim ersten Mal ein Kamerad mit dabei ist. Aber beim zweiten oder dritten Mal wird man es dann auch schon allein können. Oder würdest du dir das nicht zutrauen? Und dann ist es eben wichtig, dass man sich nicht so sehr in dem Schutzanzug anstrengt, dass man danach Probleme hat, wieder herauszukommen. Aber auch wenn man mit einem Kameraden zusammen ist, sollte man es grundsätzlich nicht so weit kommen lassen.

Trolljin · 2. May 2016, 11:28

Also grundsätzlich geht es ja erstmal um die Handhabung. Wie rein, und wie auch alleine wieder raus. Ich hab die eigene Erfahrung gemacht, dass man sich bei einer Session (ich nenne das mal so) anstrengen kann wie man will, wenn du weisst wie du wieder rauskommst, gehts im "geschwitzten Zustand" sowieso stehts richtig flott (mal davon ausgegangen, dass jemand Nackt im Anzug ist - wurde ja bei einer Umfrage auch schon geklärt - die meisten ja. Ich denke aber auch, das wären dann diejenigen, die eh mehr die Schutzanzugfetischisten sind

). Dabei ist es völlig egal, ob es nun nen Zodiac, OPCH, oder nen anderer ABC-Schutzanzug wäre.

Hunder † · 2. May 2016, 17:03

Hallo Trolljin.
gebe Dir vollkommen recht, dass es eben zum Üben und Kennenlernen der Hadhabung wichtig ist einen erfahrenen Kameraden bei sich zu haben undas hatte ich auch gemeint
bezüglich des Trainings und ds Ausziehen des Schutzanzuges. Ja wenn ich nackt im Schutzanzug drin stecke und die sportlichen Aktivitäten dazu verbunden mit Schweiß und Wasser nehme ist es sicherlich besser einen zweriten Kameraden mit dabei zu haben und das Ausziehen gemeinsam zu gestalten, bitte als Hilfestellung betrachten und nicht als eigenes Nichtkönnen.
Also sollte man stets einen Kameraden zur Hilfe zur Hand haben und wenn Du den Zodiac 3 Std anhast, dann kommt schon was an Kondenswaaser im Zodiac zuammen
und das meinete ich mit Hilfe, denn das Ding klebt erbärmlich auf der nackten Haut.
oder hat jemand andere Erfahrungen damit gemacht ?

Trolljin · 4. May 2016, 18:36

Eigendlich klebt der Zodiac bei mir nicht auf der Haut, wenn ich den ein paar Std. anhatte. Beim ausziehen "fluscht" der sogar ganz flott weg. Ähnliches kann ich auch von anderen ABC-Schutzanzügen berichten. Das beste Beispiel ist u.a. auch der OPCH70. Wenn erstmal 1 Arm raus ist, gehts dann auch echt ruckzuck. Ich brauche noch nichtmal mehr eine 2 Person dabei.

Gut ok das Ausziehen der beiden Anzüge ist verschieden, geb ich zu:
- Beim Zodiac den Filter von der Maske entfernen, dann erst den Wickelverschluss auf, die Maske M65 nach innen ziehen und dann das Oberteil wie beim Pullover mit dem Kopfteil zuerst nach vorn wegziehen. Auf gar keinen Fall sich mit den Armen "rauswühlen" das klappt in den seltesten Fällen, und meist bleibt man stecken. Beim Ausziehen müsst ihr solange die Arme im Zodiac-Oberteil behalten, bis ihr das Oberteil ganz vom Körper habt (Kaputzenpulloverprinzip). Erst dann könnt ihr ganz bequem die Arme aus dem Ärmeln rausziehen (wie beim Anziehen nur anders herum).

Mein OPCH70-Tipp:
Beim OPCH70 sind zuerst nachdem ihr die Handschuhe abgelegt habt, (klar) alle Riemchen, und Knöpfe zu öffnen. Dann mit dem Kopf zuerst wieder duch die Einstiegsöffnung raus. Habt ihr ein Kumpel kann der bequem am Ärmel ziehn und ihr seid schnell wieder raus. Seid ihr aber (z.b. zuhause) alleine - kommt nun meine Weise:

Am Ärmel habt ihr meist ein weisses/oder auch schwarzes Gummi-Bändchen. Dieses zieht ihr über eine euerer Türklinken. Dann macht ihr vorsichtig einen Schritt in die andere Ricktung (also von der Türe weg) - somit zieht ihr euch selbst mit dem Arm aus dem Ärmel (weil der ja mit dem Bändchen noch an der Türklinke hängt) und so aus dem Anzug. Ist der 1. Arm frei, braucht ihr nur das Gummi-Bändchen von der Türklinke lösen, dann noch mit dem freiem Arm den Anzug von der anderen Schulter ziehen, und den anderen Arm rausziehen und habt so schon den ganzen Oberkörper frei. Meist ist man (sofern man nackt drin war) nach einer geilen Session so geschwitzt, dass der OPCH70 ganz von alleine vom Körper rutscht (ist ja Gummi). Zuletzt steigt ihr noch aus den Stiefeln raus und das wars auch schon.

Hunder † · 1. June 2016, 22:23

Hallo Trolljin

Ja mit dem OPCH 70 geb ich Dir recht was das Azsziehen betrifft, aber bei nackt drin, ist man so geschwitzt. dass der Anzug von selbst rauskommt, Problem ist ja nur der 1,Ärmel, aber das hast ja prima beschrieben,wie das zu handhaben ist.
Aber da das Gummi wenn es nass ist auch selbst flutschr, hast Due hier keine Problem wie ist selbst schon erfahren durfte,. Gummi und geschwitzte Haut ziehen sich einfach und leicht aus. Da ist das Ausziehen des Zodiac schon bischen komplizierter, aber auch von alleine zu schaffen. Da gebe ich Dir recht. aber wenn man den Zodiac ausprobiert sollte man Kameraden dabei haben, der einen hilft, den sonst kann es zu Komplikationen bei dem schweren Gummi kommen. Also stets Vorsicht und Umsicht waltenlassen damit es nicht zu Komplikationen kommt. Denn ehe ich das Oberteil nicht aushabe kann och auch die Schutzmaske nicht ausziehen oder Absetzen Bitte bedenken, wenn man so ein Teil länger trägt.

Trolljin · 2. June 2016, 00:34

Hallo Hunder, auch da habe ich eine mögliche Lösung:

(Doch bedenke, was ich mache will ich nicht unbedingt als die Ultimative Machart wissen) Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er das genauso macht.

Ich habe beim Zodiac an dem Oberteil, am Kopf die kleinen Gummistreben, die an die Gasmaske M65 kommen, entfernt (mit einem scharfen Teppichmesser einfach abgeschnitten).

Das hat aber Vor, sowie ggf. auch Nachteile.

Der Vorteil ist: Man kann dadurch die Maske (wenn man nicht unbedingt eine Latexmaske noch unter der M65 trägt) nach einer Session, jederzeit nach vorne "rausziehen" obwohl der Zodiac immer noch anbleibt.
Ebenfalls kann man (ausser der M65) ab da noch andere Masken benutzen, denn die passen dann auch. Jeder hat ja vlt. doch irgendwo seine Lieblingsmaske, die ja nicht unbedingt die M65 sein muss.

Möglicher Nachteil: Ok, ich weiss genau da gibt es immer Leute, die da sagen "wie kannst du nur, denn der ist dann nicht mehr im Original".

Klaro sage ich, aber ich nutze den ja auch ganz bestimmt nicht bei einem echten Katastrophenfall, wo der absolut dicht sein muss, und mein Leben davon abhängt, also was solls.

Hunder † · 30. June 2016, 00:15

Also der Zodi hat den Reiz dass mit Rimchendes Oberteils die Maske richtig gut angedrückt wird und so auch sehr fest sitzt und zum etremen Schwitzen einen Tel leistet.Und dann kommen noch die Schutzhandschuhe am Armel zum Tragen, die auch gut über die tulpen gezogen weren solen. Und so verpackt sind 4 Std schon extreme Belastung.Bei der M 65 ( unmodifiziert ), also ohne Trinkanschluss ist das Problem des Flüssigkeitsverlustes noch höher , da der Körper ja nur Schweiss aussondert , aber keine Flüssigkeit zugeführt bekommt. Selbst bei M 2000 ist das Problem, gabe ich denn hier auch genügend Flüssigkeit zum Trinken zur Hand, Das dürfte bei Kontaminierungen Einsatz schon das nächste Problem werden, aber wir üben ja hier nor das Tragen des blanken Gummi Anzuges und können uns ja so vor der Dehydration schotzen. Flasche Selters ist da immer hifreich in der Nähe zu haben.
Bei den ABC Freunden hate ich den SBA-2 komplett den ganzen Tag an und konnte so die Zeit von 8 Std erreichen. Aber dann war auch alles nass geschwitzt., und nicht nur die Innenseite des SBA-2 sondern auch Felddienstuniform und die Unterwäsche
Das war bisher meine längste Übung

Rekrut86 · 16. May 2017, 20:46

Ich habe bis jetzt meinen zodiak immer alleine angezogen(wenn auch nicht ganz korrekt)
Würde mir aber schon einen buddy wünschen der mir hilft .vorallen mit den wickel verscluss und dem riemen

endier · 16. May 2017, 20:56

Für längere Tragezeiten ist eine Maske mit Trinkanschluß unabdingbar.
Mit einer solchen gibt es Spezis, die dann den Zodi 2 Tage anhaben...
Ich habe es "nur" 14 Stunden geschafft.
Und natürlich ist es auch entscheidend, was man in der Zeit tut und ob man sich ausruhen kann (und abkühlen)

Stoevel · 16. May 2017, 22:11

Es ist dann natürlich auch die Frage, wie man es mit dem Uninieren macht. Über Nacht geht es in der Regel; aber wenn es länger sein soll, muss man sich dazu etwas einfallen lassen.

Ohne Trinken kann ich es länger aushalten als ohne Pissen. Darum stimme ich Kamerad Endier hier nicht ganz zu: Ein Trinkanschluss an der Maske ist zwar nützlich, aber nicht wirklich notwendig.

30. April 2016, 23:12	#11
Stoevel Hauptmann Dienstjahre: Registriert seit: 12. September 2005 Beiträge: 597 München, Dortmund	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Nein, so hat Hunder es sicher nicht gemeint. Natürlich ist es für einen Anfänger ratsam, wenn beim ersten Mal ein Kamerad mit dabei ist. Aber beim zweiten oder dritten Mal wird man es dann auch schon allein können. Oder würdest du dir das nicht zutrauen? Und dann ist es eben wichtig, dass man sich nicht so sehr in dem Schutzanzug anstrengt, dass man danach Probleme hat, wieder herauszukommen. Aber auch wenn man mit einem Kameraden zusammen ist, sollte man es grundsätzlich nicht so weit kommen lassen.

2. May 2016, 11:28	#12
Trolljin Obergefreiter Dienstjahre: Registriert seit: 23. April 2016 Beiträge: 19 Gütersloh	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Also grundsätzlich geht es ja erstmal um die Handhabung. Wie rein, und wie auch alleine wieder raus. Ich hab die eigene Erfahrung gemacht, dass man sich bei einer Session (ich nenne das mal so) anstrengen kann wie man will, wenn du weisst wie du wieder rauskommst, gehts im "geschwitzten Zustand" sowieso stehts richtig flott (mal davon ausgegangen, dass jemand Nackt im Anzug ist - wurde ja bei einer Umfrage auch schon geklärt - die meisten ja. Ich denke aber auch, das wären dann diejenigen, die eh mehr die Schutzanzugfetischisten sind ). Dabei ist es völlig egal, ob es nun nen Zodiac, OPCH, oder nen anderer ABC-Schutzanzug wäre. __________________ Wer bei mir Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten. Ich fluche nicht, ich rauche nicht, ich trinke nicht und ich lüge nicht! - Verfickte Scheisse jetzt ist mir doch noch die Kippe ins Bier gefallen!

2. May 2016, 17:03	#13
Hunder † zu früh von uns gegangen Dienstjahre: Registriert seit: 28. January 2009 Beiträge: 319 16775 Schönermark	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Hallo Trolljin. gebe Dir vollkommen recht, dass es eben zum Üben und Kennenlernen der Hadhabung wichtig ist einen erfahrenen Kameraden bei sich zu haben undas hatte ich auch gemeint bezüglich des Trainings und ds Ausziehen des Schutzanzuges. Ja wenn ich nackt im Schutzanzug drin stecke und die sportlichen Aktivitäten dazu verbunden mit Schweiß und Wasser nehme ist es sicherlich besser einen zweriten Kameraden mit dabei zu haben und das Ausziehen gemeinsam zu gestalten, bitte als Hilfestellung betrachten und nicht als eigenes Nichtkönnen. Also sollte man stets einen Kameraden zur Hilfe zur Hand haben und wenn Du den Zodiac 3 Std anhast, dann kommt schon was an Kondenswaaser im Zodiac zuammen und das meinete ich mit Hilfe, denn das Ding klebt erbärmlich auf der nackten Haut. oder hat jemand andere Erfahrungen damit gemacht ?

4. May 2016, 18:36	#14
Trolljin Obergefreiter Dienstjahre: Registriert seit: 23. April 2016 Beiträge: 19 Gütersloh	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Eigendlich klebt der Zodiac bei mir nicht auf der Haut, wenn ich den ein paar Std. anhatte. Beim ausziehen "fluscht" der sogar ganz flott weg. Ähnliches kann ich auch von anderen ABC-Schutzanzügen berichten. Das beste Beispiel ist u.a. auch der OPCH70. Wenn erstmal 1 Arm raus ist, gehts dann auch echt ruckzuck. Ich brauche noch nichtmal mehr eine 2 Person dabei. Gut ok das Ausziehen der beiden Anzüge ist verschieden, geb ich zu: - Beim Zodiac den Filter von der Maske entfernen, dann erst den Wickelverschluss auf, die Maske M65 nach innen ziehen und dann das Oberteil wie beim Pullover mit dem Kopfteil zuerst nach vorn wegziehen. Auf gar keinen Fall sich mit den Armen "rauswühlen" das klappt in den seltesten Fällen, und meist bleibt man stecken. Beim Ausziehen müsst ihr solange die Arme im Zodiac-Oberteil behalten, bis ihr das Oberteil ganz vom Körper habt (Kaputzenpulloverprinzip). Erst dann könnt ihr ganz bequem die Arme aus dem Ärmeln rausziehen (wie beim Anziehen nur anders herum). Mein OPCH70-Tipp: Beim OPCH70 sind zuerst nachdem ihr die Handschuhe abgelegt habt, (klar) alle Riemchen, und Knöpfe zu öffnen. Dann mit dem Kopf zuerst wieder duch die Einstiegsöffnung raus. Habt ihr ein Kumpel kann der bequem am Ärmel ziehn und ihr seid schnell wieder raus. Seid ihr aber (z.b. zuhause) alleine - kommt nun meine Weise: Am Ärmel habt ihr meist ein weisses/oder auch schwarzes Gummi-Bändchen. Dieses zieht ihr über eine euerer Türklinken. Dann macht ihr vorsichtig einen Schritt in die andere Ricktung (also von der Türe weg) - somit zieht ihr euch selbst mit dem Arm aus dem Ärmel (weil der ja mit dem Bändchen noch an der Türklinke hängt) und so aus dem Anzug. Ist der 1. Arm frei, braucht ihr nur das Gummi-Bändchen von der Türklinke lösen, dann noch mit dem freiem Arm den Anzug von der anderen Schulter ziehen, und den anderen Arm rausziehen und habt so schon den ganzen Oberkörper frei. Meist ist man (sofern man nackt drin war) nach einer geilen Session so geschwitzt, dass der OPCH70 ganz von alleine vom Körper rutscht (ist ja Gummi). Zuletzt steigt ihr noch aus den Stiefeln raus und das wars auch schon. __________________ Wer bei mir Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten. Ich fluche nicht, ich rauche nicht, ich trinke nicht und ich lüge nicht! - Verfickte Scheisse jetzt ist mir doch noch die Kippe ins Bier gefallen! Geändert von Trolljin (4. May 2016 um 19:13 Uhr)

1. June 2016, 22:23	#15
Hunder † zu früh von uns gegangen Dienstjahre: Registriert seit: 28. January 2009 Beiträge: 319 16775 Schönermark	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Hallo Trolljin Ja mit dem OPCH 70 geb ich Dir recht was das Azsziehen betrifft, aber bei nackt drin, ist man so geschwitzt. dass der Anzug von selbst rauskommt, Problem ist ja nur der 1,Ärmel, aber das hast ja prima beschrieben,wie das zu handhaben ist. Aber da das Gummi wenn es nass ist auch selbst flutschr, hast Due hier keine Problem wie ist selbst schon erfahren durfte,. Gummi und geschwitzte Haut ziehen sich einfach und leicht aus. Da ist das Ausziehen des Zodiac schon bischen komplizierter, aber auch von alleine zu schaffen. Da gebe ich Dir recht. aber wenn man den Zodiac ausprobiert sollte man Kameraden dabei haben, der einen hilft, den sonst kann es zu Komplikationen bei dem schweren Gummi kommen. Also stets Vorsicht und Umsicht waltenlassen damit es nicht zu Komplikationen kommt. Denn ehe ich das Oberteil nicht aushabe kann och auch die Schutzmaske nicht ausziehen oder Absetzen Bitte bedenken, wenn man so ein Teil länger trägt.

2. June 2016, 00:34	#16
Trolljin Obergefreiter Dienstjahre: Registriert seit: 23. April 2016 Beiträge: 19 Gütersloh	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Hallo Hunder, auch da habe ich eine mögliche Lösung: (Doch bedenke, was ich mache will ich nicht unbedingt als die Ultimative Machart wissen) Jeder muss für sich selbst entscheiden, ob er das genauso macht. Ich habe beim Zodiac an dem Oberteil, am Kopf die kleinen Gummistreben, die an die Gasmaske M65 kommen, entfernt (mit einem scharfen Teppichmesser einfach abgeschnitten). Das hat aber Vor, sowie ggf. auch Nachteile. Der Vorteil ist: Man kann dadurch die Maske (wenn man nicht unbedingt eine Latexmaske noch unter der M65 trägt) nach einer Session, jederzeit nach vorne "rausziehen" obwohl der Zodiac immer noch anbleibt. Ebenfalls kann man (ausser der M65) ab da noch andere Masken benutzen, denn die passen dann auch. Jeder hat ja vlt. doch irgendwo seine Lieblingsmaske, die ja nicht unbedingt die M65 sein muss. Möglicher Nachteil: Ok, ich weiss genau da gibt es immer Leute, die da sagen "wie kannst du nur, denn der ist dann nicht mehr im Original". Klaro sage ich, aber ich nutze den ja auch ganz bestimmt nicht bei einem echten Katastrophenfall, wo der absolut dicht sein muss, und mein Leben davon abhängt, also was solls. __________________ Wer bei mir Rechtschreibfehler findet, darf sie gerne behalten. Ich fluche nicht, ich rauche nicht, ich trinke nicht und ich lüge nicht! - Verfickte Scheisse jetzt ist mir doch noch die Kippe ins Bier gefallen!

30. June 2016, 00:15	#17
Hunder † zu früh von uns gegangen Dienstjahre: Registriert seit: 28. January 2009 Beiträge: 319 16775 Schönermark	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Also der Zodi hat den Reiz dass mit Rimchendes Oberteils die Maske richtig gut angedrückt wird und so auch sehr fest sitzt und zum etremen Schwitzen einen Tel leistet.Und dann kommen noch die Schutzhandschuhe am Armel zum Tragen, die auch gut über die tulpen gezogen weren solen. Und so verpackt sind 4 Std schon extreme Belastung.Bei der M 65 ( unmodifiziert ), also ohne Trinkanschluss ist das Problem des Flüssigkeitsverlustes noch höher , da der Körper ja nur Schweiss aussondert , aber keine Flüssigkeit zugeführt bekommt. Selbst bei M 2000 ist das Problem, gabe ich denn hier auch genügend Flüssigkeit zum Trinken zur Hand, Das dürfte bei Kontaminierungen Einsatz schon das nächste Problem werden, aber wir üben ja hier nor das Tragen des blanken Gummi Anzuges und können uns ja so vor der Dehydration schotzen. Flasche Selters ist da immer hifreich in der Nähe zu haben. Bei den ABC Freunden hate ich den SBA-2 komplett den ganzen Tag an und konnte so die Zeit von 8 Std erreichen. Aber dann war auch alles nass geschwitzt., und nicht nur die Innenseite des SBA-2 sondern auch Felddienstuniform und die Unterwäsche Das war bisher meine längste Übung

16. May 2017, 20:46	#18
Rekrut86 Obergefreiter Dienstjahre: Registriert seit: 12. May 2017 Beiträge: 23 Schweinfurt	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Ich habe bis jetzt meinen zodiak immer alleine angezogen(wenn auch nicht ganz korrekt) Würde mir aber schon einen buddy wünschen der mir hilft .vorallen mit den wickel verscluss und dem riemen

16. May 2017, 20:56	#19
endier Major Dienstjahre: Registriert seit: 21. November 2003 Beiträge: 680 Düsseldorf (Auf der Karte)	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Für längere Tragezeiten ist eine Maske mit Trinkanschluß unabdingbar. Mit einer solchen gibt es Spezis, die dann den Zodi 2 Tage anhaben... Ich habe es "nur" 14 Stunden geschafft. Und natürlich ist es auch entscheidend, was man in der Zeit tut und ob man sich ausruhen kann (und abkühlen) __________________ Hier ist der Uffz deines Vertrauens

16. May 2017, 22:11	#20
Stoevel Hauptmann Dienstjahre: Registriert seit: 12. September 2005 Beiträge: 597 München, Dortmund	AW: Tragezeit eines Vollschutzanzuges Es ist dann natürlich auch die Frage, wie man es mit dem Uninieren macht. Über Nacht geht es in der Regel; aber wenn es länger sein soll, muss man sich dazu etwas einfallen lassen. Ohne Trinken kann ich es länger aushalten als ohne Pissen. Darum stimme ich Kamerad Endier hier nicht ganz zu: Ein Trinkanschluss an der Maske ist zwar nützlich, aber nicht wirklich notwendig.