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Umfrageergebnis anzeigen: seid ihr für oder gegen die wiedereinführung der wehrpflicht?
ja 8 61,54%
nein 5 38,46%
Teilnehmer: 13. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 26. September 2018, 10:05   #11
unimuc ist offline unimuc
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Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Hallo,

genau das ist das Problem, vernünftig ist bei unserem aktuellen Personalbedarf (wir brauchen bzw. wollen keine Armee mit >>300.000 Mann mehr) kaum machbar.

Der Vorschlag von Endier geht einfach nicht. Mit der Frage hatte sich die Bundesregierung sogar schon befasst:
https://www.bundestag.de/blob/435758...6-pdf-data.pdf

"Zusammenfassung:
Die Einführung einer allgemeinen Dienstpflicht in Deutschland – sei es durch einfaches
(Bundes-)Gesetz oder durch eine Verfassungsänderung (z.B. Schaffung eines Art. 12b GG) – würde gleichermaßen gegen das Verbot der Zwangsarbeit nach Art. 4 Abs. 2 EMRK verstoßen"

Kann man jetzt gut oder schlecht finden, aber das ist es einfach, der Wehrdienst ist eine ganz enge Ausnahme der EMRK, allgemein geht nicht.

Unimuc
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Alt 28. September 2018, 14:38   #12
pzgren ist offline pzgren
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Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Zitat:
Zitat von unimuc Beitrag anzeigen

Kann man jetzt gut oder schlecht finden, aber das ist es einfach, der Wehrdienst ist eine ganz enge Ausnahme der EMRK, allgemein geht nicht.

Unimuc
Warum nicht ? Eine allgemeine Wehrpflicht für Männer, Frauen und sonstige mit der Möglichkeit eines sozialen Ersatzdienstes wäre rechtlich wohl möglich und käme einer allgemeinen Dienstpflicht praktisch sehr nahe ...
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Alt 28. September 2018, 19:38   #13
flecktarnhose
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Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Hallo,
die Verteidigungsministerin beschäftigt sich lieber mit Auslandseinsätzen der BW
als mit dem Personalmangel. Wichtig ist, wir haben Soldaten fürs Ausland.
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Alt 30. September 2018, 04:01   #14
unimuc ist offline unimuc
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Avatar von unimuc
 
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München


Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Hallo,

Zitat:
Zitat von pzgren Beitrag anzeigen
Warum nicht ? Eine allgemeine Wehrpflicht für Männer, Frauen und sonstige mit der Möglichkeit eines sozialen Ersatzdienstes wäre rechtlich wohl möglich und käme einer allgemeinen Dienstpflicht praktisch sehr nahe ...
Das Problem damit ist: wenn nicht genug verweigern, hat man zu viele Soldaten. Wir haben wie gesagt nicht mehr den Bedarf fuer >300.000 Soldaten, und auch gar nicht mehr die Kasernen und Ressourcen die auszubilden.

Das aber heisst dann, dass eben laengst nicht jeder gezogen wird, und wenn das "zu schlimm" wird, widerspricht es der Wehrgerechtigkeit. Das war mit einer der Gruende warum die Wehrpflicht abgeschafft wurde.

Und zu Ersatzdienst ist man eben nicht verpflichtet, sonst waere er keiner. Man kann also die überzähligen nicht einfach zum Ersatzdienst ziehen, wenn sie nicht verweigern.

Ich bleibe dabei: das waren Ideen von irgendwelchen Politikern, aber nicht von denen die das zu entscheiden haben. Es gibt aktuell keine konkreten Pläne für eine Wiedereinführung der Wehrpflicht bei uns, und es wäre auch nicht gut möglich. Wird u.a. auch in dem gerade hier erwähnten ZDF Bericht so gesagt.

Unimuc
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Alt 30. September 2018, 16:02   #15
Autopoiesis
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Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Ich finde die Frage und die dazugehörigen Antwortmöglichkeiten auch sehr interessant:


Bist du für oder gegen die Wiedereinführung der Wehrpflicht? - Ja/nein. 🙄
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Alt 30. September 2018, 17:46   #16
pzgren ist offline pzgren
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Ulm


Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Zitat:
Zitat von unimuc Beitrag anzeigen
Das Problem damit ist: wenn nicht genug verweigern, hat man zu viele Soldaten.
Da gäbe es noch ein paar Stellschrauben, z.B. Tauglichkeitskriterien. Und wenn das nicht reicht, werden halt Gerüchte über Schikane und Folter in die Welt gesetzt



Zitat:

Wir haben wie gesagt nicht mehr den Bedarf fuer >300.000 Soldaten, und auch gar nicht mehr die Kasernen und Ressourcen die auszubilden.
Stimmt - da wurde in den letzten Jahren massiv abgebaut ...


Zitat:

Das aber heisst dann, dass eben laengst nicht jeder gezogen wird, und wenn das "zu schlimm" wird, widerspricht es der Wehrgerechtigkeit.
Das Problem sehe ich auch - allerdings haben die Schweden dafür wohl eine Lösung gefunden: https://www.zeit.de/politik/ausland/...el-aufruestung


Zitat:
Das war mit einer der Gruende warum die Wehrpflicht abgeschafft wurde.
Ausgesetzt - nicht abgeschafft ! Sie kann jederzeit wieder aktiviert werden - übrigens eine Diskrimierung von Männern, die im Zeitalter der Gleichstellung nicht mehr akzeptabel ist !
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Alt 30. September 2018, 20:37   #17
flecktarnhose
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Beiträge: n/a

Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Hallo Kameraden !
Das Thema Wehrpflicht - ja oder nein - wird uns noch sehr lange beschäftigen.
Man hat sie seinerzeit ausgesetzt, weil man der Meinung war, dass sie nicht mehr
zeitgemäß ist und glaubte man kommt mit Freiwilligen zurecht. Gleichzeitig wurde der
Personalbestand der Soldaten verringert.
Das dann aber durch die Auslandseinsätze Probleme auftraten und viele der
Freiwilligen den Dienst bereits nach kurzer Zeit wieder abbrechen hatte man wohl
nicht einkalkuliert.
Auch wenn man jetzt den Personalbestand wieder aufstocken will, ist meines
Erachtens eine Wiedereinführung der Wehrpflicht nicht angesagt. Dann soll man
sich mal Gedanken darüber machen. Andere Staaten können es doch auch.
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Alt 1. October 2018, 00:12   #18
Hunder † ist offline Hunder †
zu früh von uns gegangen
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Beiträge: 319

16775 Schönermark


Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

Helmut Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Die Wiedeinführung der Wehrpflicht löst nicht das Personalproblem der Bundeswehr.
Man muß einfach daran arbeiten den Dienst attraktiver zu machen, denn es werden nicht mehr Freiwillige , die sich freiwillig melden können.
Ja und warum ist denn die Abbrecherquote so hoch Haben sich unsere Politiker darüber auch schon mal Gedanken gemacht und wie werden die Ursachen für den Abbruch analysiert und beseitigt. Das Geld allein ist es nicht was die Attraktivität des Bundeswehrfreiwilligendienst ansteigen lässt.
Die Wiedereinführung der Wehrpflicht ist sicher auch kein Weg dazu. Die Anzahl der Jugendlichen wird auch nicht spontan ansteigen und suchen tuen alle Bereiche und jeder buhlt um den Schulabgänger oder die Ehemaligen Kameraden die aus der Reservistenreserve ausgelöst werden sollen.
Muß es denn sein dass die Bundeswehr auf der Welt wie in Mali,Afghanistan und an anderen Standorten tätig ist
Vielleicht ist auch ein Weg die nationalen Streitkräfte in diesen Staaten dazu zu befähigen die Aufgaben selbst zu bewältigen??
__________________

MKG Gruß
Hunder-Herbert
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Alt 1. October 2018, 20:01   #19
flecktarnhose
Gast
 
Beiträge: n/a

Standard AW: Wehrpflicht (Umfrage)

@ Hunder

Hallo Herbert,
danke für dein Kommentar. Wie ich schon schrieb, wird uns dieses Thema noch
lange beschäftigen. Ich nehme aber an, dass sich die Bundeswehr, bezw. die
Politiker darüber weniger weniger Gedanken machen, nämlich gar keine.
Die machen sich höchstens Gedanken darüber wo sie noch Soldaten hinschicken
können.
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Stichworte
aga , bundeswehr , folter , umfrage , wehrdienst , wehrpflicht


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